Entonces por ejemplo si uno va Israel haciendo aliá, y a los meses unos se quiere volver a su país de origen. Se le complicaría para salir de Israel ?
Y mi otra pregunta Si Israel es un país democrático , porque hay que pedir permiso para salir. Si en ningún país democrático pasa eso .
Sobre tu primera inquietud. Ya he hablado sobre esto en Me Quiero Volver a los 6 Meses. Repito: El problema es SOLO si ya has sido ordenado para enrolamiento en Tzahal. Eso normalmente NO ocurre hasta el año de Aliá.
Por lo tanto, si quieres salir antes, no tendrás problemas para salir, pero puede ser que tengas problemas para entrar, si ha pasado el tiempo necesario para enrolarte y no lo has hecho. Eso es una ley del país que has elegido emigrar y no hay como reclamar.
Con respecto a tu segunda inquietud, temo decirte que confundes MUCHO las cosas. Cometes 2 errores graves en tu comentario.
El primero es que afirmas que NINGÚN país democrático hay que pedir permiso para salir. Es mentira. Todos los países del mundo tienen derecho a prohibirte la salida del país por contravención de una ley nacional.
Es decir, si estás en medio de un juicio, no puedes salir. Muchos países te prohíben salir si has presentado Banca Rota de tu empresa. Y así muchos casos. Obviamente que por motivos militares TAMBIÉN te prohíben salir en muchos países, solo que tu no estás familiarizado con ello.
Asimismo, no dije que TIENES QUE PEDIR PERMISO. De hecho puedes dirigirte al Aeropuerto y salir normalmente. Solo que si llegas al Aeropuerto y en el Sistema Informático sales como un ciudadano que no puede abandonar el país, te lo impedirán, como ocurre en CUALQUIER PAÍS DEL MUNDO, sea democrático o no.
El problema es que en Israel, TODOS los ciudadanos tienen alguna obligación con el ejército y por eso es normal que, para evitar ir al Aeropuerto sin poder viajar, o evitar pagar reservas de hotel y luego perderles, el gobierno pone a disposición del público una línea telefónica para consultar mi estatus.
No veo diferencia con otros Estados del mundo.
De todas maneras, cometes un segundo error grave, y es el que mas quiero aclarar.
Un estado DEMOCRÁTICO es un estado en el cual sus gobernantes y legisladores son elegidos por el pueblo. Si luego los gobernantes quieren imponer la pena de muerte (por ejemplo) eso no quita el carácter de estado democrático.
Nada tiene que ver con si se puede prohibir la salida de ciudadanos o no.
Tranquilo. Es un error que cometen la mayoría de las personas que se atreven a opinar de temas de los cuales, los medios, les han hecho creer que saben, cuando en realidad no saben nada. No es un problema tuyo, sino de muchos, en el mundo mediático que vivimos hoy.
De todos modos ya te he dicho que la prohibición de salir de los ciudadanos ocurre en cualquier parte del mundo. Si no me crees, intenta enrolarte en el ejército americano, y luego intenta salir del país a los 4 meses de empezar tu entrenamiento.
Espero que no te enojes conmigo pero es un tema que hay que aclararlo de una vez por todas, ya que es un latiguillo que usan algunos detractores de Israel, pero que es pura charlatanería, y lo peor es que logran inculcárselo a personas como tú, víctimas de la desinformación y la demagogia de los medios.
No no me enojo, pero yo se que en muchos paises se prohibe salir por estar en banca rota, cuestiones militares o otras razones.
ResponderEliminarMi pregunta era una generalidad para las personas que no tenian estos problemas,porque tenian que consultar para salir.
Gracias por responder con tanta informacion, yo siempre leo el blog y es un gusto poder leerlo porque es muy completo y ayuda a saber sobre muchas cosas, ya que sobre muchos temas yo poseo mucha ignorancia. Y este blog me ayudo mucho a conocer la verdad
Que bueno que lo tomas bien.
ResponderEliminarSaludos y ya cambia ese Nick (Aadasds)! ja ja ja!
hola tepi como siemrpe gracias por todo lo que nos brindas no se si accedi bien o no pero ya me habias contestado soy eloy y viajo enunos dias por mi alia de lo cual estoy contento sin embargo me entro un temor el otro dia y es el siguiente la verdad que mas alla que no voy meramente por mis dificultades economicas ya que no espero hacerme rico en ningun lado si no trabajr y vivir decentemente con mi esposa quiero preguntarte poseo deduas en mi pais argentina y me dijeron en sojnut que el estado tarda 3meses en los tramites burocraticos por lo cual durante ese tiempo no puedo tramitar un pasaporte pero ya tengo mi dni la pregunta es si dejo de pagar mis deudas enla argentina eso me puede afectar alla enisrael osea investigansi debo algo durante ese tiempo ya que me hicieron firmar un papel donde decia queincluso me podrian retirar mis beneficios comoole si yo tenia acreedores en el pais la verdad debo dos prestamos uno desde hace muchos años de una tarjeta de credito y el otro a un prestamista al cual ya le page lo que me presto 3 veces pero todavia me quedarian como 6 cuotas y la verdad ya no puedo pagar mas, crees que esto me pueda afectar en algo ? muchisimos saludos tepi y gracias por tu grancolaboracion ,saludos
ResponderEliminarEloy, me alegro que estés viniendo :)
ResponderEliminarLo tuyo es bastante simple: Si firmas una declaración jurada que "no debes nada" (es obligatorio firmarla) y luego se descubre que tenías deuda, seguro que es para Balagán (lío en Israel, vete acostumbrando a las palabras! ja jajaja)
Mas y mas hoy en día, que estoy escuchando que Argentina está muy informatizada en cuanto a detectar este tipo de cosas.
Pero en definitiva: NO SE. Yo no me arriesgaría.
gracias tepi pero mi pregunta es durante esos 3 meses me investigan? osea yo no tengo antecedentes de ninguna clase de nada pero te imaginas por ejemplo que cuando se vino todo abajo en la argentina alla por el 2001 la tarjeta de credito puaffff y unprestamista que la verdad le page re ien hasta el dia de hoy pero no me queda de otra pues ya no puedo pagarle como se enteran si si tengo o no deudas? muchisimas gracias tepi te imaginaras que a tan ocos dias de mi viaje estoy algo nervioso un saludo
ResponderEliminarhola te pi te llego miultimo mensajito? bueno no se tepi me dejas un poco atemorizadopor la situacion pero no tengo opcion no entiendo durante esos 3 meses que tardan en hacer el tramite burocratico piden informes de esto o como? no entiendo bien la situacion imaginate cuanta gente habra salido con deuda en los año 2001 2002 pero estoy con un temor terrible ya que es la primera vez que voy a dejar una dedua impaga pero nopuedo hacer otra cosa no tengo opcion me da miedo quedarme alla sin los beneficios y quede en medio de la nada voy al merkaz klita de ashdod mi pasaporte fue visado sin problemas tardaron un mes no me ubieran dicho algo ya? bueno tepi muchisimas gracias y estoy con el hebreo como loco a full durante todo el proceso de mi alia y todavia estoy en el tu blog fue mi mejor compañero por lo cual no sabes ocmo te lo agradezco esto, muchos saludos.
ResponderEliminarEloy, entiendo tu miedo, pero mas que darte mi opinión no puedo.
ResponderEliminarNo soy funcionario israelí, ni trabajo dentro de la Sojnut. No conozco de nadie que haya tenido problemas con deudas, pero eso no quiere decir nada.
Perdón...
Eloy, por propia experiencia, no tenes de que preocuparte... digo, cuando llegues a Israel vas a tener bastantes cosas de que ocuparte, pero los "muertos" que dejaste alla no debe ser una de ellas.
ResponderEliminarAca vas a tener acceso a cuenta bancaria, tarjetas, prestamos, mashkanta, etc. y nadie revisa deudas en el extranjero. De eso podes estar completamente seguro y dormir sin frazada.
Saludos.
Gatti.
Gatti, me parece un poco irresponsable tu consejo y arriesgado (si después pasa algo, de que te vas a disfrazar???).
ResponderEliminarYo también opino que vas a poder tener cuentas y tarjetas de crédito, pero no estamos hablando de eso. Estamos hablando de una Declaración Jurada falsa.
Puede ser que pase algo, y puede ser que no pase nada.
Yo intentaría solucionarlo
Gracias tepi igual para gatti a quien agradezco tambien su comentario informo no es que yo deje "muertos" no no se trata de esto es cierto que no es un buen momento economico en mi vida pero tampoco estoy haciendo algo de otro mundo igualmente agradezco a tepi por que siempre es un buen referente y sobre todas las cosas honesto en las cosa que explica , desde ya muchas gracias a todo el foro y en especial a tepi por su importante labor.
ResponderEliminarEloy, de nada
ResponderEliminarGatti, su pregunta iba mas orientada a "la quita de beneficios de Olé" por incumplimiento de requisitos.
Para nada quiero desanimarte a comentar. Las "diferencias" siempre son sanas.
Desde ya te agradesco por la respuesta.
ResponderEliminarSoy Ole Hadash desde el 2002 y en Abril 2005 vino mi novia a vivir conmigo, ella es peruana y no es de origen judio. Siempre hicimos todo segun la ley y finalmente, en el año 2007 le dieron su teuda zeut ya que teniamos una relacion de pareja debidamente demostrada. Antes de que se venciera su permiso de trabajo ( Visa A5 nos fuimos a vivir a Sudamerica por 2 años y en un mes volveremos a Israel. Nos acabamos de casar y en el consulado vamos a registrar nuestro matrimonio civil. Mi pregunta es, ella al haber tenido ya visa A5 y su Teuda Zeut cuando volvamos a Israel , ella deberà continuar con su expediente normalmente. teniendo en cuenta que vivimos juntos en israel por 4 años y 2 fuera tambièn juntos con documentaciòn probatoria le consideran ese tiemo para optar al final por su residencia permanente?. Por favor respondame a la brevedad porque he consultado pero nuestra situacion es algo suigeneris. Por cierto, yo he estado estudiando aqui cursos de especialidad en cocina y ella siempre ha estado conmigo y fue la razon por la que dejò el pais.
Yo creo que deberías fijarte en la Teudat Zeut de tu esposa si dice "Israelí" o "Toshab" y que tipo de Toshab es. De todas maneras también te convendría hacer trámites por "arraigo social" al ser que está casada con un israelí. Tal vez te hagan problemas porque te fuiste 2 años (¿¿¿por qué te fuiste???) pero no creo.
ResponderEliminarHola Tepi
ResponderEliminarYa tengo mi carpeta de Aliayh aceptada y mi idea es irme a Israel a mediados de mayo. Estoy de novio con una chica que no es judia y que tiene una hija. Vivimos juntos hace mas de 2 años.
Que me recomiendas hacer....la idea es irme yo primero y una vez que este asentado....en unos 3 meses...poder llamarlas para que se vengan conmigo...deberian salir cada 3 meses para renovar la visa? o se puede hacer algun tramite en Israel para formar una pareja de echo?y en el caso de la niña, que sucederia? Podria ir al cole?
Muchas gracias.
Viajero, normalmente tu novia no obtendrá una visa mayor a los 3 meses, y tendrá que arreglárselas para estar legal en el país. Lo mismo con la hija. Si vas tu primero, averigua allá, o tramita una visa de trabajo con alguna empresa que "la quiera contratar".
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